Auteur Sujet: Parlons politique...  (Lu 31022 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Thera

  • Messages: 2 152
  • 新年快乐
Conjugaison du verbe bouddher
Je bouddhe, Tu bouddhes, Thera Bouddh, Nous bouddhons, Vous bouddhez, Ils bouddhent

Hors ligne epik

  • Messages: 6 971
07 février 2012, 15h56
 :hein: N'importe quoi...
When I take something from a man – his ship, his money, his life – I don’t hide behind a clerk. I don’t hide behind the law. I don’t hide behind anything.

Hors ligne Thera

  • Messages: 2 152
  • 新年快乐
07 février 2012, 16h27
Je suis pas de son bord, mais j'ai trouvé ça limite...
Conjugaison du verbe bouddher
Je bouddhe, Tu bouddhes, Thera Bouddh, Nous bouddhons, Vous bouddhez, Ils bouddhent

Hors ligne Guismo

  • Messages: 3 956
  • Alice in evilland
07 février 2012, 19h24
Je suis pas de son bord, mais j'ai trouvé ça limite...


moi je trouve çà drole..A mon avis c'est quelqu'un qui l'aime pas qui a écrit çà pour voir si çà allait sauté à la relecture..et c'est passé au travers des contrôles

Hors ligne sstarshoot

  • Messages: 2 051
  • Breathe me
07 février 2012, 21h47
moi je trouve çà drole..A mon avis c'est quelqu'un qui l'aime pas qui a écrit çà pour voir si çà allait sauté à la relecture..et c'est passé au travers des contrôles
Pareil  :huhu:
« Modifié: 08 février 2012, 18h39 par epik, Motif : séparation de topics »

Hors ligne zarkan

  • Messages: 15 008
08 février 2012, 11h51
Je suis pas de son bord, mais j'ai trouvé ça limite...


Moi je trouve ça honteux, bon ok, je suis de son bord... mais quand même.
Je trouve que plus ça va et moins il y a de respect de la part des médias pour les personnalités (politique ou autre).
Personnellement, je trouve aberrant que des journalistes se permette d'appeler un Président "le nain" ou Hollande "Flamby".
Après on s'étonne que plus personne ne respecte plus rien....

PMP - Rouge ou Orange ou Bleu, principalement.

Hors ligne sstarshoot

  • Messages: 2 051
  • Breathe me
08 février 2012, 13h11
Personnellement, je trouve aberrant que des journalistes se permette d'appeler un Président "le nain" ou Hollande "Flamby".
Sur le fond je suis d'accord  :jap:

Après on s'étonne que plus personne ne respecte plus rien....
Sur la forme, quand on se permet des "casse-toi pauvre con" et des "descends de là si t'es un homme", quand on est Président, ça peut amener des retours de bâton  :bah:
Alors certes, on vit à une époque où il y a un problème de respect au sens large, je suis dans les premières à le déplorer.
Certes, ça n'élève pas le débat vers le haut, des extraits de mag tv comme celui vu plus haut
Mais ce qui m'interpelle, c'est cette haine que Sarkozy a engendré au fur et à mesure de son quinquennat. Et la faute n'est pas toujours du côté des autres. Ces autres qui sont exaspérés de voir ce pays partir à vau-l'eau, qui sont acculés dans leur vie de tous les jours pour se fringuer, ou acheter autre chose que des produits de merde pour bouffer, et qui le démontrent ainsi. En rabaissant un président et un parti dont certains membres ne se gênent pas pour eux-mêmes faire preuve d'un manque d'éducation crasse et de nivellement vers le bas
http://fr.news.yahoo.com/nadine-morano-attaque-physique-deva-joly-s%C3%A9gol%C3%A8ne-royal-081600247.html

Désolée pour l'aparté politique. Mais je ressens moi même une telle haine vis à vis de ce mec, alors que j'exhorte mes gamins à faire preuve de respect, à toujours être poli, à les reprendre quand quelque chose n'est pas fait comme je le souhaiterais, à leur dire de remercier d'un geste de la main le conducteur qui les laisse passer au passage piétons.
Et pourtant, oui, ce "dehors" passé en travers des mailles du filet m'a fait sourire

Hors ligne zarkan

  • Messages: 15 008
08 février 2012, 17h41
Cela avait commencé bien avant Sarko. Même avant son élection on l'appelait déjà le nain.
Que des gens "comme tout le monde" se permettent d'insulter le président "à la rigueur" pourquoi pas, ça c'est toujours fait et ça se fera toujours, ça défoule certains. mais que les médias et les sources officielles se le permettent, là je dis non.
Effectivement Sarko a eu des débordements, de même que beaucoup de politiques qui sont raillés au moindre faux pas (rappellons nous les fautes de français et les erreurs historiques de Ségo en 2007 par ex). Qu'on note l'erreur, que ça fasse polémique sur le moment ok, mais rabaisser les gens à leur erreurs je trouve ça déplorable et ce n'est pas ça qui fait grandir. Du coup on ne se focalise que sur le négatif, on ne juge les gens que sur le négatif. Si Hollande passe, que penser d'un président qui s'appelle déjà Flamby avant même d'être élu???? quelle crédibilité??


Bref... je trouve que ça va trop loin.


PS: et comme je le disais dans le post précédent il ne s'agit pas là que d'une question de politique, toutes les personnalités y ont droit. Et cela avait commencé avant 2007, riuen à voir avec Sarko. De même que Sarko n'est pas responsable de la crise comme la gauche veut le laisse croire (c'était la parenthèse politique  :huhu: )
PMP - Rouge ou Orange ou Bleu, principalement.

Hors ligne Guismo

  • Messages: 3 956
  • Alice in evilland
08 février 2012, 18h45
De même que Sarko n'est pas responsable de la crise comme la gauche veut le laisse croire (c'était la parenthèse politique  :huhu: )


Sauf que dans ce cas il faut être cohérent..quand il y a quelques resultats, sarkho et le gouvernement dise " nos reformes et notre politique portent leurs fruits...Donc quand c'est mauvais c'est la crise on y est pour rien, et quand c'est bon c'est notre politique..C'est du foutage de gueule


Donc..dehors!

Hors ligne epik

  • Messages: 6 971
08 février 2012, 18h53
Une discussion sur la politique ayant émergé de l'info insolite postée par Thera, j'en profite pour créer un sujet de discussion dédié bien que général. ;)

Je ne suis pas du bord de Sarko non plus, je trouve néanmoins ça déplacé (même si je ne trouve pas ça hyper grave non plus, dans la mesure où ce n'est qu'un journal télé - ça aurait été nettement plus grave dans un journal d'information, d'analyse, etc). Je me doute bien que c'était une blague qui aurait dû sauter à la correction, mais voilà, ça n'a pas été le cas... Je suis farouchement partisane de la liberté d'expression,  tout autant que je suis aussi farouchement partisane de l'égalité de traitement, toutes opinions confondues, mais là on est hors cadre... (Au sujet de la liberté d'expression, j'ai même des interrogations existentielles par rapport au FN et autres opinions que je déteste personnellement, mais dont je ne suis pas sûre qu'on puisse les réduire au silence sans se compromettre éthiquement... :gni:)
Et que dire si ça avait été une blague raciste, pédophile, négationniste ou que sais-je ? Où serait la légitimité de s'en indigner si on n'a pas tiqué devant celle-là ? :bah:
When I take something from a man – his ship, his money, his life – I don’t hide behind a clerk. I don’t hide behind the law. I don’t hide behind anything.

Hors ligne zarkan

  • Messages: 15 008
08 février 2012, 19h01
c'est sur que si le journal tv avait écrit "Freddy Mercury (ce gros PD)", tout le monde serait monté au créneau....
PMP - Rouge ou Orange ou Bleu, principalement.

Hors ligne epik

  • Messages: 6 971
08 février 2012, 19h03
Voilà, c'est l'idée !  :jap:
When I take something from a man – his ship, his money, his life – I don’t hide behind a clerk. I don’t hide behind the law. I don’t hide behind anything.

Hors ligne zarkan

  • Messages: 15 008
08 février 2012, 19h06

Sauf que dans ce cas il faut être cohérent..quand il y a quelques resultats, sarkho et le gouvernement dise " nos reformes et notre politique portent leurs fruits...Donc quand c'est mauvais c'est la crise on y est pour rien, et quand c'est bon c'est notre politique..C'est du foutage de gueule


Donc..dehors!


Ben non, c'est de la politique  :huhu:
Le fait que la crise est là est un fait. que ce n'est pas la faute de Sarko, c'est un fait. Qu'ils se réjouissent quand certaines mesures portent leurs fruits dans ces circonstances difficiles, où est le problème???
Quand le pays va mal, il est bon d'avoir des bonnes nouvelles au milieu de toutes les mauvaises non? Je trouve ça même plutôt sain! (en tout cas plus sain que la gauche qui veut nous fait croire au père Noël, et quand ça va mal, on a toujours plus tendance à croire aux miracles... si ça c'est pas démago...)
Tu préfères Aubry qui se félicite encore et toujours des 35h malgré toute la m...e que ça a apporté?
PMP - Rouge ou Orange ou Bleu, principalement.

Hors ligne Guismo

  • Messages: 3 956
  • Alice in evilland
08 février 2012, 19h08
Sur le respect des personnes occupant une fonction importante on avait déjà eu ce debat..et Zark on était déjà pas d'accord. Pour moi la fonction n'implique pas le respect..Le respect reste attachée à la personne, il ne se decrete pas il se mérite. Je vais pas respecter quelqu'un uniquement parce qu'il occupe une fonction importante..Et qui plus est un élu, qui n'est jamais qu'un représentant du peuple et qui doit gagner son respect.


Deuxiéme point de désaccord..le rôle de médias..et la je fais abstraction bien sur de cette boulette de télé 2 semaines..je parle de la vraie presse...je les trouve en général beaucoup trop respectueux....Ca fait bobo mais tant pis...seul le canard enchainé m'interesse vraiment désormais...La presse dite d'opinion est quand même bien fadasse que ce soit le figaro d'un coté ou libération de l'autre..L'arrivée de N Demorand a pas changé grand chose a ma grande deception...Mais pour etre irrespectueux il faut avoir du fonds à donner. Le seul journal vraiment irrespectueux est Marianne...sauf que voilà c'est de l'irrespect pour l'irrespect, y a pas de sujet de fonds traité..C'est pas l'irrespect au sens ou je l'entends

Gilbertogil

08 février 2012, 19h19
Moi ce qui me choque dans cette histoire, c'est qu'une personne puisse dire "dehors" en direction du président, et cela choque. C'est pas très relevé, je l'accorde, mais il n'y a aucune attaque dans ce propos et pourtant cela fait réagir.
 
Par contre quand on s'attaque au physique d'une candidate, là il y a une attaque qui pour moi est beaucoup plus choquante (enfin quand on voit de qui ça vient ... on ne pouvait pas s'attendre à un débat d'idée venant d'une personne qui n'en a pas)
 
Et alors que dire des propos de Claude Guéant. Il a tenu des propos totalement abjects et il n'est même pas capable d'assumer ses dires. En gros "il y a une hiérarchie des civilisations mais non je ne suis pas un fasciste" ... s'il est libre d'exprimer une opinion, il doit néanmois en assumer la portée et non pas attaquer les gens comme il l'a fait.
Si cela ne lui plaît pas que ces propos soient comparés à des propos du 3ème Reich, il n'a donc qu'à ne pas tenir des propos dignes d'une époque noire de la civilisation européenne, civilisation qui soit disant est plus avancée que bien d'autres  :cartonrouge:

Hors ligne epik

  • Messages: 6 971
08 février 2012, 19h28
Pour moi la fonction n'implique pas le respect..Le respect reste attachée à la personne, il ne se decrete pas il se mérite. Je vais pas respecter quelqu'un uniquement parce qu'il occupe une fonction importante..Et qui plus est un élu, qui n'est jamais qu'un représentant du peuple et qui doit gagner son respect.
Si je suis d'accord sur le fond, je trouve qu'il est encore plus intéressant de respecter quand même celui qui fait preuve d'irrespect ou de comportements douteux. Par exemple, je suis totalement atterrée de voir des exemples de comportements irrespectueux envers des criminels, délinquants, etc ; qui sommes-nous individuellement pour nous permettre de nous comporter en juges ET bourreaux ? Ou un autre exemple plus léger : autrefois, quand à vélo (je ne conduis que peu en voiture) un conducteur me klaxonnait pour que je dégage ou autre, je lui faisais souvent un doigt... Aujourd'hui, je préfère lui faire un grand sourire et lui envoyer un bisou... je trouve que ça a plus d'impact et de classe.  :huhu:
 
Deuxiéme point de désaccord..le rôle de médias..et la je fais abstraction bien sur de cette boulette de télé 2 semaines..je parle de la vraie presse...je les trouve en général beaucoup trop respectueux....Ca fait bobo mais tant pis...seul le canard enchainé m'interesse vraiment désormais...La presse dite d'opinion est quand même bien fadasse que ce soit le figaro d'un coté ou libération de l'autre..L'arrivée de N Demorand a pas changé grand chose a ma grande deception...Mais pour etre irrespectueux il faut avoir du fonds à donner. Le seul journal vraiment irrespectueux est Marianne...sauf que voilà c'est de l'irrespect pour l'irrespect, y a pas de sujet de fonds traité..C'est pas l'irrespect au sens ou je l'entends
 
Je ne suis sans doute pas bien placée pour parler, je ne lis rien de ce genre et la politique "des élections" ne m'intéresse pas. Pour autant, il me semble qu'il y a une différence importante à faire entre respecter/attaquer une personne et respecter/attaquer une politique, des opinions. On peut à mon sens fort bien démonter à 100% des opinions tout en restant respectueux de la personne humaine qui les défend...
 
s'il est libre d'exprimer une opinion, il doit néanmois en assumer la portée et non pas attaquer les gens comme il l'a fait.
Bien d'accord ! Et donc d'autres doivent assumer aussi que certains trouvent à redire d'une "coquille" dans un journal... ;) Je sais, je suis chiante, mais je trouve ça tellement important de se rendre compte de ses propres incohérences et d'essayer d'être honnête intellectuellement...
When I take something from a man – his ship, his money, his life – I don’t hide behind a clerk. I don’t hide behind the law. I don’t hide behind anything.

Hors ligne Guismo

  • Messages: 3 956
  • Alice in evilland
08 février 2012, 19h36



Tu préfères Aubry qui se félicite encore et toujours des 35h malgré toute la m...e que ça a apporté?





Et pour rien au monde je reviendrais en arriere !!! c'est un faux probleme le temps de travail légal..Ca l'a ete au début financierement puisque beaucoup d'entreprises ont maintenu les salaires pour les personnes déja embauchés..Ca ne l'est plus maintenant puisque tu es recruté à 35h avec un salaire correspondant à 35H


Et ton pote le nain et ses congeneres ont eu 10 ans pour abroger la loi...ils ne l'ont jamais fait...Donc mis à part le point de vue idéologique, je pense que leurs amis grands patrons ont du y trouver leur compte aussi sinon ils se seraient pas géné




Sur le reste il est responsable de ses choix:


- allongement du durée de travail et de cotisations et de départ à la retraite..c'est un choix au détriment de la lutte contre le chomage...alors qu'il vienne pas annoncer trois mois avant la fin du quiquennat que la lutte contre le chomage est une priorité...


- décentralisation des minima sociaux, de la dépendance et du handicap aux départements sans compensation financière global...mais qu'il ne vienne pas avancer que la gauche augmente les impots dans les collectivités locales..ils n'ont pas le choix.


- réforme de la justice et fermeture des tribunaux....au détriment de la desertification des campagnes et contraire au politique d'aménagement du territoire qui vise à revitaliser les zones moins peuplées


- défiscalisation des heures supplémentaires....mesure phare pour ne surtout ne pas[size=78%] embaucher de nouveaux[/size]


- bouclier fiscal et allegement de l'ISF: no comment tout a déja été dit



- soutien des syndicats de medecins dans la négociation de la nouvelle convention medicale..sous couvert de remuneration à la performance qui peut paraitre allechante, au moins 20% des points sont acquis sans rien faire de plus..Donc la remunération moyenne des generalistes va augmenter de 10/15% par an sans aucun effort de leur part


- augmentation de la remuneration du président: symbolique financierement mais elle est bien la preuve que le respect ca se decrete pas



et les deux dernieres


- suppression des cotisations AF des employeurs...Pourquoi les entreprises doivent payer la politique familiale? euh mr sarkosy parce que la politique familiale c'est pas que les AF c'est aussi toutes les aides aux gardes d'enfants..etpourquoi on fait garder ses gosses? parce que on a un travail


- augmentation de la TVA: fiscalité directe non proportionnel aux ressources..impôt le plus injuste qui soit




and so on




on a encore deux mois pour en parler..je reviendrais sur le programme PS une autre fois car je vois pas ou est la vente du reve quand on propose de passer à 30 000 euros le plafond du livret A il est le placement privilégié de la france d'en bas...meme si on est pas tres riche...beaucoup de familles ont 15 000 euros plafonnée et se font derriere pigeonner sur des placements à risque...30 000 euros ca veut dire au moins augmenter de 30% l'argent destiné au financement des logements sociaux..je vois pas ou est le reve c'est une mesure tres coherente et il y en a plein comme çà








Hors ligne zarkan

  • Messages: 15 008
08 février 2012, 22h32

Et pour rien au monde je reviendrais en arriere !!! c'est un faux probleme le temps de travail légal..Ca l'a ete au début financierement puisque beaucoup d'entreprises ont maintenu les salaires pour les personnes déja embauchés..Ca ne l'est plus maintenant puisque tu es recruté à 35h avec un salaire correspondant à 35H


ca l'est toujours puisque les gens payés au SMIC travaille 4h de moins qu'avant sans oublié que des centaines de PME ont fermé leurs portes alors que c'était une période de croissance pour la France.
Dans certaines grosses boites, les salaires ont même été gelé pendant 4 à 5 ans.

Et ton pote le nain et ses congeneres ont eu 10 ans pour abroger la loi...ils ne l'ont jamais fait...Donc mis à part le point de vue idéologique, je pense que leurs amis grands patrons ont du y trouver leur compte aussi sinon ils se seraient pas géné
Tu sais très bien que s'il l'avait fait toute la France serait descendu dans la rue. En france, dès qu'on touche aux acquis sociaux le pays est paralysé. Ils ont donc pris des mesures pour alléger ces 35h.


- allongement du durée de travail et de cotisations et de départ à la retraite..c'est un choix au détriment de la lutte contre le chomage...alors qu'il vienne pas annoncer trois mois avant la fin du quiquennat que la lutte contre le chomage est une priorité...
Il a juste sauvé le système social à la française...
Il a aussi pris des mesures contre le chomage (création du pole emploi par ex) sauf que ça n'a pas suffit face à la crise. la gauche aurait fait mieux? en augmentant encore les allocations par exemple? et comment Hollande les auraient financer? il ne l'a jamais dit ça....

- décentralisation des minima sociaux, de la dépendance et du handicap aux départements sans compensation financière global...mais qu'il ne vienne pas avancer que la gauche augmente les impots dans les collectivités locales..ils n'ont pas le choix.
ah bon? et comment faisaient les collectivités quand elles étaient à droite pour nepas augmenté à ce point les impôts???
Comment expliquer que dans ma circonscription, sur 4 communes, 2 à gauche, 2 à droite, les 2 communes de gauche sont dans le rouge dont 1 est dans le top 3 des communes les plus endettées du département? C'est à cause de Sarko sans doute?

- réforme de la justice et fermeture des tribunaux....au détriment de la desertification des campagnes et contraire au politique d'aménagement du territoire qui vise à revitaliser les zones moins peuplées
quel rapport entre les tribunaux et la desertification des campagnes?

- défiscalisation des heures supplémentaires....mesure phare pour ne surtout ne pas[size=78%] embaucher de nouveaux[/size]
ca a permis a des gens de boucler les fins de mois et d'alléger les 35h comme dit plus haut.

- bouclier fiscal et allegement de l'ISF: no comment tout a déja été dit
Au final, la balance est à zéro car certains riches sont revenus payer des impôts en France.

- soutien des syndicats de medecins dans la négociation de la nouvelle convention medicale..sous couvert de remuneration à la performance qui peut paraitre allechante, au moins 20% des points sont acquis sans rien faire de plus..Donc la remunération moyenne des generalistes va augmenter de 10/15% par an sans aucun effort de leur part
ben la justement cette mesure entrait dans la politique contre la desertification des campagnes dont tu parlais plus haut

- augmentation de la remuneration du président: symbolique financierement mais elle est bien la preuve que le respect ca se decrete pas
mesure maladroite, mais quel rapport entre une hausse de salaire et le respect???

et les deux dernieres


- suppression des cotisations AF des employeurs...Pourquoi les entreprises doivent payer la politique familiale? euh mr sarkosy parce que la politique familiale c'est pas que les AF c'est aussi toutes les aides aux gardes d'enfants..etpourquoi on fait garder ses gosses? parce que on a un travail
le but est qu'un emploi coute moins cher aux entreprises (aujourd'hui en gros 2,5 fois son salaire) et l'argent gagné sera redistribué selon des accords patronnat/syndicats. Les aides seront financées par d'autres biais, donc aucune perte sur les aides. et plus d'argent a redistribuer pour les employés ou en terme d'investissement

- augmentation de la TVA: fiscalité directe non proportionnel aux ressources..impôt le plus injuste qui soit
on prend l'argent où il est. Seules la TVA la plus elevée sera augmentée, les biens de consommation courante ne seront pas touchés.
tu aurais augmenté quoi toi? la tranche la plus haute des impots c'est ça?

on a encore deux mois pour en parler..je reviendrais sur le programme PS une autre fois car je vois pas ou est la vente du reve quand on propose de passer à 30 000 euros le plafond du livret A il est le placement privilégié de la france d'en bas...meme si on est pas tres riche...beaucoup de familles ont 15 000 euros plafonnée et se font derriere pigeonner sur des placements à risque...30 000 euros ca veut dire au moins augmenter de 30% l'argent destiné au financement des logements sociaux..je vois pas ou est le reve c'est une mesure tres coherente et il y en a plein comme çà
je ne sais pas pourquoi mais je sens quand même un peu de mauvaise foi là... tu ne retiens que les bonnes mesures présentes dans le programme PS mais tu ne retiens aucune bonne mesure depuis 5 ans?
et que penses tu des accords bancals sur le nucléaire? que pensez d'un président qui retourne sa veste en fonction de ses alliés? ca impose le respect ça?
et la création de 60 000 postes d'enseignants? je suis curieux d'avoir ton avis la dessus, surtout bien sur la manière de les financer en appliquant la règle d'or?
« Modifié: 08 février 2012, 22h35 par zarkan »
PMP - Rouge ou Orange ou Bleu, principalement.

Hors ligne Guismo

  • Messages: 3 956
  • Alice in evilland
08 février 2012, 22h52
pas de mauvaise foi: une seule bonne mesure pour moi dans 5 ans de sarkosy: la suppression des droits de succession


je repondrais plus en detail mais y a au moins 1 point ou c'est toi la mauvaise foi c'est sur les collectivités territoriales


 quand les collectivités étaient à droite, le RMI était géré par l'état  et donc par les prefectures, pas par les departements...Il a ete transféré sans l'argent qui va avec...et est devenu le RSA


quand les collectivités étaient à droite, l'APA n'existaient pas...la prestation dependance qui existait était récupérable sur droits de succession, donc personne ne faisait valoir ses droits..L'APA n'est pas recupérable sur succession, les demandes ont explosé


quand les collectivités locales étaient à droite, les droits des enfants étaient gérés par les DDASS..le transfert au departement et la création de la PMI s'est faite à moyen pas completement constant, la je serais de mauvaise foi de le dire, mais en tout cas pas à transfert équivalent


quand les collectivités étaient à droite, l'instruction du handicap était géré par les COTOREP...la création des MDPH s'est faite dans l'urgence et avec des moyens insuffisants


Certes je reconnais que pendant lontemps, les conseils généraux ont parfois étaient des coquilles un peu vides surdimensionnés..aujourd'hui le champ de compétence est tres superieur au moyen dont ils disposent


je ne vois pas comment on peut contredire çà




ah si quand meme une deuxieme chose qui m'interpelle: j'aimerais bien connaitre ta source qui affirme que les allegements fiscaux des plus riches ont entrainé des refiscalisations en france qui ont compensé les allègements..la je suis saint thomas...a priori j'en crois pas un mot




mais finalement tu as bien résumé notre différence de point de vue qui va alimenter tous nos debats...quand tu dis "augmenter la TVA c'est prendre l'argent ou il est" ...pour moi justement aucune mesure pendant 5 ans n'a ete destiné a prendre l'argent ou il est...Deux mois avant de partir il nous annonce en fin des taxations sur les transactions financières..mieux vaut tard que jamais tu me diras..certes..mais c'est nettement insuffisant pour moi...les taxes sur transactions financieres doivent pour moi assez facilement boucher le deficit structurel de la sécu hors crise et d'autre part dissuader les mouvements specultaifs qui generent aujourd'hui les licenciements massifs



« Modifié: 08 février 2012, 23h03 par Guismo »

Hors ligne zarkan

  • Messages: 15 008
08 février 2012, 22h54
oups, pas au bon endroit ;)
PMP - Rouge ou Orange ou Bleu, principalement.