Auteur Sujet: Parlons politique...  (Lu 128877 fois)

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Hors ligne zarkan

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19 avril 2012, 21h03
c'est sur que la droite dans le sud-est est un modèle à suivre: l'affaire yann piat, maurice Arreycks, jacques médecin...que du beau monde


C'est pas toi qui me reprochait de remonter trop loin dans le temps  ? ;)
Je ne dis pas qu'à droite il n'y a rien eu, je m'étonne juste que personne ne parle de toutes ses affaires qui ont eu lieu sous la présidence du parti par François Hollande et qui à mon sens ne sont qu'un avant gout .....
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19 avril 2012, 21h06
La droite c'est surtout la division de la société, la multiplication des revenus pour les riches, la soustraction d'enveloppes pour financer la campagne et à la fin ce sont les Français qui ont payé l'addition


Parce que les 35h, Mazarine, les pratiques mafieuses du Nord pas de Calais, etc.... ce ne sont pas les français qui les ont payé?
Quand à la division... ce n'est pas grâce à Mitterand qui le Front National est aujourd'hui ce qu'il est?
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  • Alice in evilland
19 avril 2012, 23h29
je vois vraiment pas ce que mazarine vient faire la dedans lol..Elle est la fille du président..si tu veux y aller parla on paie pour louis sarkosy alors que la premiere dame n'est pas sa mère non plus..là je comprends pas

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  • Alice in evilland
19 avril 2012, 23h33
c'est sur que la droite dans le sud-est est un modèle à suivre: l'affaire yann piat, maurice Arreycks, jacques médecin...que du beau monde


C'est pas toi qui me reprochait de remonter trop loin dans le temps  ? ;)
Je ne dis pas qu'à droite il n'y a rien eu, je m'étonne juste que personne ne parle de toutes ses affaires qui ont eu lieu sous la présidence du parti par François Hollande et qui à mon sens ne sont qu'un avant gout .....


les accusations du canard enchainé contre leotard et gaudin sont de 1997..L'année ou hollande devient premier secretaire du PS..Comme tu parlais de  cette periode là je vois pas d'anachronisme

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19 avril 2012, 23h41
je vois vraiment pas ce que mazarine vient faire la dedans lol..Elle est la fille du président..si tu veux y aller parla on paie pour louis sarkosy alors que la premiere dame n'est pas sa mère non plus..là je comprends pas


Tu paies quoi pour Louis? Mazarine, on a juste payé pour sa mère, elle, leur appart, etc... pendant 20 ans...
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  • Alice in evilland
19 avril 2012, 23h43
"Sarkozy se pose en victime des médias et critique l'égalité de temps de parole": ca y est cette fois il a tout piqué au FN: les idées, le programme et maintenant le fameux " nous sommes diabolisés et méprisés par les médias"..mais putain pourvu qu'il dégage..ce mec est pourri

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19 avril 2012, 23h45
c'est sur que la droite dans le sud-est est un modèle à suivre: l'affaire yann piat, maurice Arreycks, jacques médecin...que du beau monde


C'est pas toi qui me reprochait de remonter trop loin dans le temps  ? ;)
Je ne dis pas qu'à droite il n'y a rien eu, je m'étonne juste que personne ne parle de toutes ses affaires qui ont eu lieu sous la présidence du parti par François Hollande et qui à mon sens ne sont qu'un avant gout .....



les accusations du canard enchainé contre leotard et gaudin sont de 1997..L'année ou hollande devient premier secretaire du PS..Comme tu parlais de  cette periode là je vois pas d'anachronisme


On me parle de la magouille de l'election de Sarkozy, moi je te parle des magouilles sous l'ère Hollande. Après, des affaires, il y en a eu d'autres à droite et à gauche, mais là je parlais des 2 principaux candidats à l'election
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  • Alice in evilland
19 avril 2012, 23h52
je comprends ps ce qu'on a payé pour mazarine..Nos impots rémunerent le président..après il fait ce qu'il veut de l'argent..sa vie privée me regarde pas..je comprends pas ou est le "surcout"..ou tu vois une différence en termes de couts en fait

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  • Alice in evilland
19 avril 2012, 23h57
bon sur ce, la campagne electorale neuroniennes est suspendu pour moi pendant une grosse semaine...mais je serais la pour le débat d'entre deux tours :huhu:


gens de droite, il vous reste trois jours pour retrouver la raison
gens de gauche, le vote (f) utile est une aberration au premier tour


sur ce votez bien et a bientot chers débateurs ;)






Hors ligne zarkan

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20 avril 2012, 02h14
Pour une fois je te rejoins guis (et oui tout arrive !!!) le vote utile au premier tour est ridicule.
Le vrai vote utile est le vote pour ses idées. C'est le seul vote qui permet à chaque parti de se situer et de jouer un rôle dans la vie politique.
Si toute la gauche vote Hollande au premier tour, cela lui donnera une légitimité qu'il n'a pas et les autres partis de gauche ne seront jamais représentés. D'ailleurs Hollande envisage déjà de faire son gouvernement et sa politique sans le front de gauche qui risque de faire dans les 15%, mais avec les verts qui font 2% cherchez l'erreur........ on voit aussi son côté ouvert au Hollande....
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Hors ligne muffinek

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20 avril 2012, 09h18
Allez zou, histoire de polémiquer un peu....

Combien y a-t-il de pays avec un gouvernement socialiste, aujourd'hui dans l'Union Européenne ?
3 pays seulement : La Grèce, le Portugal et l'Espagne.
ET C' EST BIZARRE, TOUS AVEC DE GROS PROBLÈMES ÉCONOMIQUES !!!!!
[/l]
Faudra mettre ta blague à jour, Zarkan, parce que l'Espagne est à droite depuis 2011 (M. Rajoy), la Belgique a un PM socialiste (Elio di Rupo), la Slovaquie aussi (Fico), l'Autriche un gouvernement de coalition Socialiste/conservateur, la Finlande une coalition gauche/droite, etc.
bref tous ces arguments (même sous forme de blague) du genre: la France est le seul pays d'Europe qui... ou en Europe il n'y a que 3 pays qui... ont tendance à me lasser. En général ce sont des raccourcis faciles et rarement vrais.

Hors ligne sstarshoot

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  • Breathe me
20 avril 2012, 09h39
Zarkan : C'est sur que tu ne vas pas dire l'inverse :D
La charge de boulets de canon de ces dernières semaines ici, contre Hollande est inversement proportionnelle à la courbe de Sarko dans les sondages :D
On critique d'ores et déjà ce gars dont on ne sait pas quel sera son bilan (s'il est élu), alors que le quinquennat actuel est glorifié et défendu bec et ongles
J'ai du mal à comprendre ce côté à ce point partisan, ta pique de la dernière phrase est symptomatique
Dommage pour la critique constructive, et encore une fois, pour les attaques gratuites sur ce que tu juge ridicule. Je fais partie de ceux qui voteront Hollande, même si mon vote aurait pu aller vers d'autres, parce que je veux voter utile dès le premier tour, et j'ai du peser le pour pour le faire, sans remords ceci dit le choix Hollande n'étant pas contre mes idées. Je ne critique pas ceux qui votent Sarko, en disant que c'est ridicule vu son quinquennat. Ça serait du même niveau
Et ça ne te donnerait peut-être pas envie d'argumenter


Muffinek : :jap:
« Modifié: 20 avril 2012, 10h31 par sstarshoot »

Hors ligne zarkan

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20 avril 2012, 12h34
Ca circule sur le web en ce moment:



>

> MESSAGE AUX INDECIS par
  JEAN D'ORMESSON
> La victoire de François Hollande est à peu près acquise, et elle risque d’être éclatante.
> Le moment est idéal pour se déclarer sarkozyste.
> La question n’est pas de savoir qui l’emportera en mai 2012.
> On a longtemps été convaincu dur comme fer que ce serait M. Strauss-Kahn.
> On a pu croire que ce serait Mme Aubry.
> On a même pu imaginer que, par un coup du sort, ce serait Mme Le Pen.
> Il n’est pas tout à fait exclu que M. Bayrou, M. Mélenchon, M. Montebourg se soient monté le bourrichon jusqu’à se persuader de leur chance de l’emporter.
> Tout sauf Sarkozy.
> N’importe qui sauf Sarkozy.
> Ce sera M. Hollande.
> François Hollande est un parfait honnête homme. Il est intelligent, charmant, cultivé, et même spirituel.
> Il y a chez cet homme-là un mélange de doux rêveur et de professeur Nimbus égaré dans la politique qui le rend sympathique.
> Il est mondialement connu en Corrèze.
> Ce n’est pas lui qui irait courir les établissements de luxe sur les Champs-Élysées, ni les suites des grands hôtels à New York ou à Lille, ni les yachts des milliardaires.
> Il ferait, je le dis sans affectation et sans crainte, un excellent président de la IVe République. Ou plutôt de la IIIe.
>
> Par temps calme et sans nuages. Il n’est jamais trop bas. Mais pas non plus trop haut.
> C’est une espèce d’entre-deux: un pis-aller historique.
> Ce n’est pas Mitterrand: ce serait plutôt Guy Mollet. Ce n’est pas Jaurès ni Léon Blum: c’est Albert Lebrun. Ce n’est pas Clemenceau: c’est Deschanel.
> Il parle un joli français. Et sa syntaxe est impeccable. On pourrait peut-être l’élire à l’Académie française. Ce serait très bien. Mais en aucun cas à la tête de la Ve République, par gros temps et avis de tempête.
>
> C’est vrai: Sarkozy en a trop fait. Hollande, c’est l’inverse. Car n’avoir rien fait est un immense avantage, mais il ne faut pas en abuser. Il n’est pas exclu, il est même possible ou plus que possible, que M. Hollande soit élu en mai prochain président de la République.
>
> C’est qu’à eux deux, M. Hollande et le PS, qui sont assez loin d’être d’accord entre eux -je ne parle même pas de M. Mélenchon ni de Mme Joly dont ils ont absolument besoin pour gagner et dont les idées sont radicalement opposées à celles de M. Hollande-, ont des arguments de poids : la retraite à 60 ans (quand la durée de vie ne cesse de s’allonger), 60.000 nouveaux fonctionnaires (quand il s’agit surtout de réduire les dépenses publiques), 30% de baisse sur les traitements du président et des ministres (même M. Jean-Marie Le Pen, de glorieuse mémoire, n’a jamais osé aller aussi loin dans le populisme et la démagogie).
> Avec des atouts comme ceux-là, on a de bonnes chances de gagner.
>
> Aussi n’est-ce pas dans la perspective de l’élection de 2012 que je me situe.
> C’est avec le souci du jugement de l’histoire. M. Sarkozy, autant le reconnaitre, a fait pas mal d’erreurs.
> À voir comment se présente la campagne d’un Parti socialiste qui semble n’avoir pas appris grand-chose des leçons de son temps, ce sera bien pire avec lui qu’avec M. Sarkozy. Les déclarations d’intention ne valent rien.
>
> Il faut des exemples vivants.
> M. Zapatero, en Espagne, est un homme plus qu’estimable. Il est socialiste. Le chômage en Espagne est plus du double du nôtre.
> M. Papandréou en Grèce est socialiste. Est-ce le sort de la Grèce que nous souhaitons pour la France?
>
> M. Sarkozy a été plus attaqué, plus vilipendé, plus trainé dans la boue qu’aucun dirigeant depuis de longues années.
> Il a pourtant maintenu le pays hors de l’eau au cours d’une des pires crises que nous ayons jamais connues.
> Il n’est même pas impossible que Mme Merkel et lui aient sauvé l’Europe et l’euro.
> Pour affronter le jugement de l’histoire, je choisis le camp, à peu près cohérent, Sarkozy-Fillon-Juppé contre le camp, incohérent jusqu’à l’absurde, Hollande (Hollande président ? On croit rêver, disait Fabius) -Aubry-Joly-Mélenchon.
> Bonaparte Premier consul prétendait que le seul crime en politique consistait à avoir des ambitions plus hautes que ses capacités.
>
> Je suis sûr que François Hollande lui-même a des cauchemars la nuit à l’idée d’être appelé demain à diriger le pays avec le concours des amis de toutes sortes et étrangement bariolés que lui a réservés le destin.
>
> Je veux bien croire -je n’en suis pas si sûr que pour 2012 les dés sont déjà jetés, que les handicaps du président sortant sont bien lourds pour être surmontés, que le retard est trop rude pour être rattrapé.
>
> J’imagine très bien l’explosion d’enthousiasme sur la place de la Bastille ce soir de mai 2012 où l’élection de M. François Hollande à la magistrature suprême sera enfin annoncée.
>
> Je me demande seulement dans quel état sera la France en 2014 ou en 2015.
>
> Jean d’Ormesson

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Hors ligne zarkan

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20 avril 2012, 12h41
On critique d'ores et déjà ce gars dont on ne sait pas quel sera son bilan (s'il est élu), alors que le quinquennat actuel est glorifié et défendu bec et ongles


On ne connait pas son bilan en tant que président, mais on le connait au niveau d'un département et de 10 ans de présidence d'un parti politique. Personnellement, ça me suffit.
Le quinquennat actuel n'est pas glorifié à mes yeux. Il a ses bons côtés et il a aussi ces erreurs qui ont été maintes fois dénoncées et pour la plupart reconnues par les instances de l'UMP. C'est l'inconvénient quand on veut faire bouger les choses, on commet aussi des erreurs. Seuls ceux qui ne font rien ne commettent pas d'erreur comme on dit. D'ailleurs Hollande l'a bien compris puisque sa campagne est surtout axée sur le "ne pas commetre de faux pas"
Néanmoins, ce n'est pas le quiquennat actuel que je défend, moi, ce que je défends se sont des idées dites "de droite". Je ne vote pas pour Sarko, je vote pour des idées. Que ce soit Tartanpion ou Sarko m'est égal. Et c'est aussi pour ça que les gens qui se disent de droite et qui vont voter Hollande parce qu'ils n'aiment pas Sarko, personnellement je trouve ça ... ridicule pour rester poli.
« Modifié: 20 avril 2012, 12h42 par zarkan »
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20 avril 2012, 12h52

Sujet plus que d'actualité depuis qu'hier les résultats d'une enquête démontrent qu'en France l'espérance de vie en bonne santé est de 63,5 ans.
Ca circule sur le web en ce moment:



>

>
la retraite à 60 ans (quand la durée de vie ne cesse de s’allonger)
> Jean d’Ormesson


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  • Do U think that it would kill U to take a holiday?
20 avril 2012, 12h59
Allez , petit pronostic des résultats indépendant de toute conviction politique :

Au 1er tour : Hollande puis Sarko au coude à coude , suivi de LePen puis Melenchon eux aussi au coude à coude.
Au 2eme tour : Sarko est élu .

Quels sont vont pronostiques ?
All that we see or seem is but a dream within a dream

Hors ligne zarkan

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20 avril 2012, 13h03

Sujet plus que d'actualité depuis qu'hier les résultats d'une enquête démontrent qu'en France l'espérance de vie en bonne santé est de 63,5 ans.

Certes, sauf que cet âge ne cesse de progresser et quand la retraite était à 60 ans, pendant longtemps cette espérance de vie en bonne santé était inférieure à 60 ans


Sans oublier que l'espérance de vie, elle, est de 85 ans pour les femmes et 78 ans pour les hommes. Et c'est jusqu'à cet âge là que les gens touchent leur retraite
« Modifié: 20 avril 2012, 13h06 par zarkan »
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Hors ligne zarkan

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20 avril 2012, 13h12
Allez , petit pronostic des résultats indépendant de toute conviction politique :

Au 1er tour : Hollande puis Sarko au coude à coude , suivi de LePen puis Melenchon eux aussi au coude à coude.
Au 2eme tour : Sarko est élu .

Quels sont vont pronostiques ?


Les chiffres c'est surtout pour donner un ordre de grandeur et d'écart entre les candidats.


1er tour: Hollande et Sarko dans un mouchoir de poche... autour de 26/27 Par contre je vois Lepen devant Mélenchon mais sans coude à coude, le fameux "vote utile" va faire baisser Mélenchon. Disons une Lepen vers les 15 et un Mélenchon vers les 11/12.
2ème tour: Sarko sur le fil.... du genre Giscard à moins de 51
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Hors ligne vrncmrs

  • Messages: 2 837
20 avril 2012, 13h18


Sujet plus que d'actualité depuis qu'hier les résultats d'une enquête démontrent qu'en France l'espérance de vie en bonne santé est de 63,5 ans.

Certes, sauf que cet âge ne cesse de progresser et quand la retraite était à 60 ans, pendant longtemps cette espérance de vie en bonne santé était inférieure à 60 ans


Sans oublier que l'espérance de vie, elle, est de 85 ans pour les femmes et 78 ans pour les hommes. Et c'est jusqu'à cet âge là que les gens touchent leur retraite
 

Non, justement, elle baisse pour la première fois depuis des années !

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  • Alice in evilland
20 avril 2012, 15h42
En tout cas le problème depuis quelques années c'est que l'espérance de vie général augmente plus vite que l'espérance de vie en bonne santé qui ne suit pas le même rythme...D'ou les soucis des dépenses maladie et de la dépendance. L'écart se creuse entre les deux statistiques..On devient plus vieux mais on tombe malade aussi vite qu'avant voir même plus tôt qu'avant