Neurones connection - Forum de jeux et de discussion : pop culture, arts, loisirs...

Culture et loisirs => Cinéma => Discussion démarrée par: Treyan le 12 décembre 2012, 23h35

Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: Treyan le 12 décembre 2012, 23h35
(http://braindamaged.fr/wp-content/uploads/2012/11/hobbit-soundtrack.jpg)


Après Le seigneur des anneaux , Peter Jackson s'attaque à une autre histoire de Tolkien : le Hobbit (roman paru en 1937).
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: Treyan le 12 décembre 2012, 23h38
Pas vu encore , mais la bande annonce est alléchante  :bravo:

Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: sstarshoot le 13 décembre 2012, 09h36
Pareil, je suis bien tentée  :bounce:
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: yeles le 13 décembre 2012, 11h27
J'ai repris mes bonnes habitudes du LOTR : jour de sortie = jour de congé. J'y suis donc allée hier avec mon gnome cette fois. Pour LOTR, il était un peu pitchoune quand même ^^
 
Séance 3D et VOST. J'ai pas vu du tout le temps passer et l'attente jusqu'à l'année prochaine va être longue (les mayas ont pas intérêt à déconner...)
 
petites remarques en vrac
On retrouve la Comté telle qu'on l'avait laissée et ça, ça fait plaisir. Y'a de l'humour, des belles musiques, des beaux paysages, des beaux nains  :eberlue:  : mention spéciale à Kili (miaaaaaaaaaaaam) et Thorin (pfiou, une tuerie). Bilbo est juste PAR FAIT. Attachant, maniaque, casanier, hobbit jusqu'au bout des poils. Je crois qu'il ne pouvaient pas caster mieux.Quelques passages m'ont faite tiquer... ok, j'ai lu le livre plusieurs fois, ça joue mais globalement je suis satisfaite. Certains trouveront que Peter Jackson ne se renouvelle pas, mais bon, en même temps, on a le même univers et le même auteur. D'autres trouveront que c'est chiant et long : les mises en place de Tolkien sont bavardes, chiantes et longues. S'il avait respecté LOTR de la même façon, le premier film aurait fait 5h, dont 2 consacrées aux us et coutumes des hobbits...
J'ai été particulièrement émue par Gollum (vi vi, j'ai eu la larme à l'oeil) et ce qu'on entrevoit de Smaug... Non de non, ça va être une tuerie ce dragon  :eberlue: :eberlue: :eberlue:

 
voilou :D
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: sstarshoot le 13 décembre 2012, 11h45
Est-ce que l'on peut voir ce film sans avoir vu la trilogie ? Car j'amènerais bien mon Gremlins, mais il n'a pas encore vu les autres volets...
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: Baïzeunosse le 13 décembre 2012, 11h57
Moi, j'attends janvier pour le voir. Et j'espère qu'ils vont nous le mettre en VO numérique. La 3D, c'est juste pas possible !  :bah:
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: yeles le 13 décembre 2012, 12h56
Est-ce que l'on peut voir ce film sans avoir vu la trilogie ? Car j'amènerais bien mon Gremlins, mais il n'a pas encore vu les autres volets...

Le hobbit se déroule chronologiquement avant Le Seigneur des anneaux... donc bon, aucun besoin d'avoir vu la trilogie ;)
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: sstarshoot le 13 décembre 2012, 13h25
Oui oui ça se passe avant, mais je redoutais surtout qu'ils frôlent certaines choses sans les développer/expliquer (dans le développement des personnages par exemple) car les spectateurs seraient sensés les connaitre et couleraient donc de source...
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: Lili le 13 décembre 2012, 18h13
Pour moi c'est ce soir  :bounce:
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: zarkan le 13 décembre 2012, 21h53
Et moi demain...
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: Lili le 14 décembre 2012, 21h00
Vu hier en 3D HFR et VF.
Pour ceux qui n'ont pas aimé la trilogie, c'est une pure perte de temps que d'aller voir le hobbit je pense.
Bon que dire je me suis régalée, sauf qu'à la fin, j'ai lâché un petit juron  parce que ça coupait en pensant que je n'avais pas vu le temps passé durant le film.
Bref vivement la suite, je suis vraiment impatiente de voir la suite.
En tout cas, le personnage de bilbo est très bien traité, il représente parfaitement le hobbit dans toute sa splendeur qui ne veut absolument pas quitté sa comté en vu de grandes aventures. Martin Freeman est juste excellent.
Le reste du casting est tout aussi bien choisi, je ne m'attendais pas à voir autant de nains avec du charisme, ils en dégagent chacun d'une manière bien particulière.
Enfin PJ nous transporte bien en terre du milieu et c'est que du bonheur. La réalisation est impeccable, la HFR rajoute du réalisme à tout ça et les images étaient juste hallucinantes.

Spoiler
J'ai bcp aimé l'évolution de bilbo ce qui permet de s'identifier et s'attacher au héros. Jackson a bien respecté ce rythme et c'est l'idée que je m'en faisais même si je n'ai pas lu le livre de bilbo le hobbit.
Sinon adoré le passage entre gollum et bilbo pour les énigmes, je me suis surprise à jouer avec eux.
J'étais aussi affolée que bilbo quand les nains lui ont dévalisé son garde manger et sali sa maison.
Bref des notes d'humour avec sa compagnie de nains vraiment très bien amené.
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: sstarshoot le 17 décembre 2012, 14h57
J'ai lu pas mal d'avis indiquant que sans avoir lu le bouquin ni vu la trilogie certaines scènes arrivent comme un cheveu sur la soupe... bon ben je serai bonne pour de l'explication de texte  :huhu:
Il parait que les images sont aussi sublimes que dans la trilogie, j'ai vraiment hâte de le voir  :dada:
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: zarkan le 17 décembre 2012, 16h17
Je me suis régalé. A un détail près: P.J. a beaucoup plus librement adapté le livre que pour le SDA. Il y a bien sur les moments clés, mais autour il a beaucoup brodé et supprimer pas mal de choses. Un peu déçu de ce côté là donc.
Mais pour le film en lui meme, c'est du tout bon, il reprend la recette du SDA et ça tourne bien !
Autre petit reproche : quand Bilbo trouve l'anneau, il n'a pris repris les images qu'il y avait dans l'intro du SDA. je me demande pourquoi, ça aurait pu être un bon raccord....
du coup, quand on connait bien le film du SDA, ça surprend.
J'ai du mal à voir quelles scènes arriveraient "comme un cheveu sur la soupe" connaissant le SDA et le livre. As tu des exemples sstar?
Spoiler
le début du film se passe en même temps que le début du SDA. C'est peut -être ça?
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: sstarshoot le 17 décembre 2012, 17h21
Non, ce sont des scènes qui arriveraient comme un cheveu sur la soupe si on a pas lu le bouquin ou vu la trilogie  ;) Pas forcément compréhensibles pour quelqu'un de vierge dans cet univers.
Mais je ne peux pas citer d'exemple, c'est ce que j'ai lu au fil de mes lectures sur divers forums qui en parlent (et je n'ai pas creusé plus que ça les posts pour ne pas me faire spoiler. Car si j'ai bien vu la trilogie, je n'ai pas lu Le Hobbit :p )
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: yeles le 17 décembre 2012, 17h24
Dans le SDA, c'est Ian Holm qui découvre l'anneau, pas Martin Freeman... c'est aussi simple que ça.
 
Et comme le brave monsieur n'a plus l'âge pour porter tout le film sur ses épaules, ben voilà quoi...
 
 
Pour le Hobbit, Peter Jackson a ajouté les appendices rédigés par Tolkien ultérieurement... Pour certaines scènes, j'ai cru à des rajouts purs et simples de Jackson... Et ben que dalle en fait.
 
Spoiler
Seule l'intervention de Radagast semble être rallongée, il n'est que mentionné dans le SDA
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: Treyan le 18 décembre 2012, 00h22
un film souvent décousu (d'où peut-être les commentaires du "cheveu sur la soupe" ) , dont la trame narrative est un grand copié/collé de la précédente trilogie ( donc effectivement : pour ceux qui n'avaient pas aimé : passez votre chemin  ;) ).

Et à l'inverse ce copié/collé nous replonge dans cet univers quand même bien sympathique  :)

j'ai bien aimé la bataille des géants . La musique donne toute leurs puissances à un grand nombre de séquences :thumb:

j'ai trouvé l'humour plutôt facile, enfantin mais dans le mauvais sens du terme.

Le casting du Hobbit est le plus produit  :bravo: , même si au final son personnage est assez effacé  :gni:

Les effets sont parfois d'une autre époque : incrustations pourries , animations des personnages en images de synthèse  sur les scènes plan large : si on pouvait  pardonner ces faiblesses sur le Seigneur des anneaux il y a 10 ans : c'est moins compréhensible aujourd'hui.

Pas convaincu par la mise en relief 3D : ratée en début de film , elle se fait plus discret par la suite mais très bizarrement intégrée sur les plans incrustés

On sent enfin la machine à fric : faire 3 films de 3 heures sur une histoire  au final pas si originale du seigneur des anneaux , c'est limite  :nono1:


Mais tant qu'on y prend plaisir : profitons en  :huhu:

Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: yeles le 18 décembre 2012, 07h35
Attention (je sens que je vais finir par me fâcher à force de lire des critiques qui comparent les deux trilogies et reprochent à Peter Jackson les "défauts" de Tolkien)... Tolkien a écrit le Hobbit AVANT le SDA... La logique narrative entre les deux histoires sont les mêmes. Les régions traversées sont similaires. Les personnages se ressemblent. Bien sûr que ça se ressemble. Le ton du Hobbit était juste plus enfantin que celui du SDA parce que ben... c'était un livre pour enfants (à partir de 9 ans dans toutes les bonnes crèmeries)

En revanche, j'aimerais bien savoir quelles sont les scènes "cheveu sur la soupe". Je n'ai pas vraiment eu ce ressenti
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: sstarshoot le 18 décembre 2012, 07h46
Veux-tu que l'on te transmette les posts pour validation avant de les insérer dans le sujet ?  :-? :mmm:
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: yeles le 18 décembre 2012, 08h02
Nan... quand même pas  :lol:

Mais certaines critiques lues ça et là (dans la presse et sur le net surtout) m'ont un peu foutu les glandes de ce point de vue.

Des reproches sur certains choix de mise en scène, c'est du fait du réal, ça me gène pas... la 3D, le nouveau format (j''arrive pas à retenir le nom) qui peut être déstabilisant, ok. Le casting, ok je peux comprendre, les effets spéciaux qui sont moyens (impression peut-être renforcée par ce nouveau procédé), pareil, d'ailleurs je n'ai rien dit à ce sujet... les reproches sur la trame narrative et le contenu même de l'histoire (surtout en disant qu'il n'y a pas d'innovation par rapport au SDA) ça a tendance à me crisper légèrement.

Après, oui, c'est le défaut des gens très relous qui ont lu le livre avant de voir le film... je le concède.
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: Treyan le 18 décembre 2012, 09h58
Bah je comprends pas trop Yeles pourquoi tu vas te fâcher puisque tu dis toi même que c'est les mêmes histoires et que tu comprends les différents reproches qui sont faits  :p

Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: yeles le 18 décembre 2012, 12h08
Bah je comprends pas trop Yeles pourquoi tu vas te fâcher puisque tu dis toi même que c'est les mêmes histoires et que tu comprends les différents reproches qui sont faits  :p
*
 
arf, ça trolle ^^
 
nan ce qui m'énerve c'est qu'on dise que Jackson copie/colle certains trucs utilisés dans le SDA alors qu'il ne fait qu'adapter à l'écran le bouquin où Tolkien a écrit dans le Hobbit certaines choses et les a ensuite réutilisées dans le SDA
Spoiler
Le coup des aigles pour ne citer que ça
...
 
ou encore, je l'ai lu, si si (attention, je dis pas que je l'ai lu ici hein,
Spoiler
dire que certaines solutions sont cheap : pommes de pin enflammées pour chasser les gobelins... c'est dans le livre...

en gros, on se rencarde a minima avant de mettre sur le dos de quelqu'un quelque chose qui n'est pas de son fait.
 
spoil Sherlock/Doctor Who moffatien
ça tien du reproche que j'ai lu au sujet de Moffat, disant qu'il faisait la même chose dans Sherlock par rapport à DW alors qu'il ne faisait que bêtement adapter le livre

relis bien ce que je dis dans mon post précédent ;)
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: zarkan le 18 décembre 2012, 17h01
Tout à fait d'accord avec Yeles, il ne faut pas oublier que Bilbo est un livre pour enfant à la base. La trame est donc moins complexe, les situations souvent plus simples que dans le SDA.


quand à ma remarque sur la scène dans laquelle Bilbo trouve l'anneau, je parlais de l'anneau que l'on voit chuter et rebondir ainsi que Bilbo qui tatonne et qui ramasse l'anneau en disant "qu'est ce que ceci???". Ceci est absent du Hobbit, donc avec Ian Holm ou sans, pour moi ça reste un faux raccord entre les 2 films.
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: yeles le 18 décembre 2012, 19h56
quand à ma remarque sur la scène dans laquelle Bilbo trouve l'anneau, je parlais de l'anneau que l'on voit chuter et rebondir ainsi que Bilbo qui tatonne et qui ramasse l'anneau en disant "qu'est ce que ceci???". Ceci est absent du Hobbit, donc avec Ian Holm ou sans, pour moi ça reste un faux raccord entre les 2 films.

ah vi, effectivement ^^
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: Maelle le 22 décembre 2012, 23h12
Eh bien je n'ai pas vu les presque 3h de film passer !
Beaucoup d'action, de superbes paysages (génial pour la 3D), et une ambiance que nous connaissons déjà : combats, bravoure, loyauté...

Par contre (et ça ne gâche en rien le film, c'est juste un conseil pour ceux qui se posent la question), il y a des scènes de combat et des personnages plutôt hard à encaisser pour les enfants ; les orcs c'est super dégueu !!!

(et sinon me suis faite engueulée parce qu'il y fallait attendre la suite..... je n'ai pas osé dire quand est-ce qu'on pourra la voir cette suite ; j'ai déjà failli rentrer à pieds  :sifflote: )
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: guidegui le 23 décembre 2012, 08h11
Y en aura même deux des suites il me semble
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: Maelle le 23 décembre 2012, 10h49
Oui oui un triptyque :) (la suite en déc 2013 et l'autre en 2014  :oops: )
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: zarkan le 23 décembre 2012, 10h53
Vu la taille du bouquin j'espère que P J ne va pas trop broder.
Il a déjà fait 150 pages sur 400.
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: Meuh le 23 décembre 2012, 19h41
en meme temps, tant qu'il n'adapte pas le silmarillion ca devrait etre regardable ;)
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: zarkan le 24 décembre 2012, 12h08
en meme temps, tant qu'il n'adapte pas le silmarillion ca devrait etre regardable ;)


 :mouahaha: :mouahaha: :mouahaha:
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: yeles le 26 décembre 2012, 23h56
Vu la taille du bouquin j'espère que P J ne va pas trop broder.
Il a déjà fait 150 pages sur 400.

Il pioche aussi beaucoup dans les appendices que Tolkien a rédigé pour boucher les "trous" par la suite
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: sstarshoot le 12 janvier 2013, 01h23
ça y est, enfin vu  :huhu:

Spoiler
Donc comme je le disais ailleurs, je me suis refait la trilogie ces deux dernières semaines. J'étais donc encore dans la nostalgie du seigneur des anneaux, avec bien en mémoire ces trois films, et triste d'avoir laissé la communauté dissoute derrière moi. J'étais donc RAVIE qu'au début du Hobbit, on retrouve la Comté  :love: (bon sang que j'adore cet endroit), et Frodon  :bounce: Je ne m'y attendais pas du tout, et j'étais vraiment contente
Je trouve le raccord entre le début de la communauté de l'anneau et le début du Hobbit pour raccrocher le tout très bien fichu
Heureuse de retrouver Gandalf assez vite, aussi
Et Galadriel  :gaga:
Et Saroumane  :reve:
Je n'avais rien lu sur les personnages, n'avait vu que la bande annonce, donc plein de surprises  :huhu:

1e remarque : les nains se sont drôlement arrangés dans l'ensemble, depuis Gimli  :sifflote:
2e remarque : je n'ai pas trouvé que le film était enfantin. Quelques passages font sourire, mais on est loin de l'humour potache de la trilogie (dont j'étais bonne cliente). Pareil pour les scènes de combat, elles ne sont pas vraiment édulcorées ici
3e remarque : Gollum  :love: Très expressif. Son discours schizophrène était encore très bien fichu. Par contre effectivement le mauvais raccord par rapport entre la façon dont Bilbon récupère l'anneau dans la trilogie (avec Bilbon âgé) et la façon dont il le récupère dans le Hobbit (jeune), ça craint  :colere: . Tout le long de cette scène je m'attendais à ce que Bilbon perde l'anneau, de façon à ce qu'il retombe sur Gollum à un autre moment de l'histoire pour être raccord avec la scène que l'on connait, mais non  :cartonrouge: A moins que Peter Jackson revienne dessus dans l'un des deux prochains films ?
4e remarque : Les nains chantent une chanson chez Bilbon, près de la cheminée. ça m'a de suite rappelé celle chantée par Aragorn dans Le retour du roi. Joli rappel envers ce personnage :)

Le film est passé très vite pour moi. J'avais lu ailleurs que le début était longuet, mais non quoi ! La communauté de l'anneau s'installait tranquillement aussi, on s'en fout, on prend son temps quoi  :bah: Faut jamais avoir mis le nez dans le bouquin pour critiquer le rythme du film  :hum:

Par contre, un mauvais point pour la 3d (je l'ai vu en hfr), ça m'a pourri certaines scènes au début  :couteau: Certaines incrustations de personnages étaient super moches, ça rendait le tout vraiment faux, quel dommage  :stupide:
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: Lili le 12 décembre 2013, 19h20
La désolation de Smaug c'était troooooooooooooooop bien, j'ai trop trop trop adoré, j'irai le revoir sans aucun doute  :bounce:
C'était ma critique constructive du jour!
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: sstarshoot le 12 décembre 2013, 19h39
Tu l'as vu en 3D ? Si oui, c'est dispensable ou ça vaut le coup ?
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: Lili le 12 décembre 2013, 20h31
Oui je l'ai vu en 3d mais je fais parti des gens qui n'aiment pas trop ca donc pour moi ce n'est pas indispensable, au gaumont tu n'as pas le choix c'est 3d ou 3dhfr  (je vois pas la différence entre les deux)
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: sstarshoot le 12 décembre 2013, 21h00
Ok merci  :)
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: yeles le 13 décembre 2013, 07h16
La différence réside dans le nombre d'images par minutes. Habituellement, on est à 24 images. Pour le Hobbit, c'est le double. Je n'ai pas encore testé personnellement. Mais rares sont les salles qui diffusent suivant ce procédé.


Perso, vu en vost 3D et j'ai kiffé. La VO m'a fait plus d'effet (grou Smaug) que la 3D mais y'avais quelques trucs rigolos en 3D ^^
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: zarkan le 13 décembre 2013, 10h11
moi je dois attendre mardi.... c'est long ....  :mur: :mur: :mur: :mur:
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: sstarshoot le 24 décembre 2013, 08h09
Vu, en 3d (pas eu le choix, et j'ai trouvé ça vraiment dispensable...)
J'ai bien aimé. M. sstar et Gremlins#1 ont apprécié encore plus que moi, mais ce dernier est un gros fana de cet univers, que ce soit au cinéma ou en bouquins  :huhu:

Le gros défaut de cette trilogie, ou en tout cas des deux premiers volets, c'est que pour moi il manque un personnage charismatique. Aragorn était parfait pour ça dans Le seigneur des anneaux, ici ça manque désespérément.
Orlando Bloom a pris un sacré coup de vieux, et à l'inverse il m'a semblé que les elfes étaient bizarrement ici de bien meilleurs combattants au corps à corps que dans le SDA  :huhu:
Spoiler
La scène avec les tonneaux dans la rivière sauvage était tout de même bien plaisante à voir, au niveau de l'agilité des elfes  :bravo:
Par contre les araignées  :cry: Horrible cette scène, en plus avec le son j'avais l'impression d'entendre du bruit juste derrière mon fauteuil (et d'imaginer plein d'araignées qui grouillaient derrière, évidemment  :couteau: )
Evangeline Lily toujours aussi mimi, même en elfe sylvestre  :huhu:

Et à titre perso je suis ravie, on a trouvé un cinéma à une vingtaine de minutes de chez nous qui diffuse des films en vo, plus besoin d'aller à Paris et de payer 15 euros de parking pour le temps de la séance  :bounce:
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: Baïzeunosse le 02 janvier 2014, 13h20
J'ai également vu (en VO numérique) et j'ai adoré  :love:  J'aime trop Martin Freeman, mais il me fait trop penser à Merry ou Pipin dans son jeu  :bah:


Légolas a été testostéroné ou bien ?! En tout cas, je le trouve vachement plus "groumiam" que dans le SDA.  :miam:
Titre: Le Hobbit : un voyage inattendu
Posté par: zarkan le 30 novembre 2015, 14h36
Ce week-end je me suis vu la version longue de la bataille des 5 armées.
Les scènes supplémentaires sont plaisantes et ajoutent une bonne dose d'humour (surtout qu'elles se déroulent principalement pendant la guerre finale, moment au combien pas drôle normalement). Après, on aime ou on aime pas ce genre d'humour mais j'ai trouvé ça sympa.
Et on y voit (enfin!!) les volées de flèches qu'on voyait dans la bande annonce et pas dans le film.


Voila qui cloture donc la saga...
Seul regret, il ne semble pas y avoir de bonus caché  :bah:
et aussi, on ne voit toujours pas Bilbo retourner chercher le coffre enterré des trolls du N°1. Dommage.


Et au final, on n'a qu'une envie... enchainer avec le SDA  :huhu: (à la fin duquel, on n'a qu'une envie.... regarder le hobbit :celine: )